“A los congresistas no nos asustan las banderas de guerra, las espadas ni la revocatoria”: Efraín Cepeda

Efraín Cepeda, presidente del Senado y militante del Partido Conservador, espera que este miércoles el país tenga una respuesta definitiva sobre si se convoca o no a una consulta popular, como lo propone el Gobierno del presidente Gustavo Petro. Esta se tomará en una sesión en la que, asegura Cepeda, habrá garantías para la participación de todos los actores políticos, incluido el Ejecutivo. Tras las intervenciones, se procederá a una votación simple. Es decir, si solo asisten, por ejemplo, 60 congresistas, la sentencia se dictará con 31 votos. Sin embargo, el senador invita a todos los parlamentarios a asistir y a votar con independencia, en democracia, y sin temor ante lo que considera las más graves amenazas de un presidente al Congreso en las últimas décadas.

CAMBIO: ¿Cuál es el cronograma en el Senado respecto a la consulta popular del presidente Gustavo Petro?

EFRAÍN CEPEDA: Iniciaremos la discusión el martes. En la plenaria de la tarde comenzaremos el debate. Se prevé que intervengan los voceros de los partidos y los senadores que deseen hacerlo. Mi intención es que ese día esté dedicado exclusivamente a las intervenciones y a la exposición de las posiciones de los partidos. Por supuesto, no se negará el uso de la palabra a nadie. Garantizaremos la participación de todos. Al día siguiente, miércoles 14, se realizará la votación.

CAMBIO: ¿Usted cree que este miércoles ya habrá una respuesta definitiva?

E. C.: Lo vamos a intentar. Así lo anuncié en la plenaria del martes pasado, y no escuché objeciones de los partidos.

CAMBIO: ¿Cómo será la mecánica de la sesión? Como esto es algo especial, ¿alguien lleva la vocería? ¿Usted abre la sesión y se vota de inmediato? ¿El Gobierno tendrá espacio para intervenir?

E. C.: Sí, claro. Vamos a asimilar este procedimiento al de un proyecto de ley. Primero intervendrá el ponente o autor, que en este caso es el Gobierno Nacional. El ministro del Interior, Armando Benedetti, tendrá el uso de la palabra para presentar las preguntas de la consulta. Luego intervendrán los voceros de los partidos, por bancada. Si hay otras intervenciones, también se permitirán, garantizando el derecho a la palabra.

CAMBIO: ¿Ya están definidas las posiciones?

E. C.: Creo que la mayoría de los congresistas ya tienen una postura in pectore, así que no hay razón para prolongar más este proceso. Necesitamos votar. Hay otros temas importantes también, como la elección de magistrado a la Corte Constitucional. Además, el Consejo de Estado tumbó recientemente la mesa directiva. Estoy solo en ella, sin ni primer ni segundo vicepresidente. Así que debemos elegirlos y continuar nuestro trabajo.

CAMBIO: En su caso, ¿el Partido Conservador votará en bloque? ¿Cree que los partidos lo harán?

E. C.: Al menos en el Partido Conservador, la presidenta Nadia Blel ya anunció una reunión de bancada para tomar una decisión colectiva, lo cual haremos el martes.

CAMBIO: ¿Cuántos votos se necesitan para aprobar o negar la propuesta del Gobierno?

E. C.: Se requiere mayoría simple. Si están los 105 senadores, se necesitan 53 votos. Pero depende del quórum. Si hay, por ejemplo, 54 senadores presentes, bastan 28 votos.

CAMBIO: Eso cambia un poco el escenario porque algunos podrían ausentarse para evitar votar.

E. C.: Sí, eso es cierto. Algunos, si su bancada los obliga a votar en contra o a favor, podrían optar por ausentarse. Eso también afecta el quórum. Algunos partidos decretarán libertad de voto. En el Partido Conservador hemos sido coherentes: votamos por bancada, como ocurrió con el tema del transfuguismo. Hubo una decisión de bancada, y quienes no estaban de acuerdo se retiraron de la plenaria. Esos son una minoría.

CAMBIO: Usted envió una carta a sus colegas en la que afirma que el Congreso se ha enfrentado a paramilitares y narcotraficantes, en referencia a las amenazas del presidente Petro durante su discurso del primero de mayo. ¿Por qué?

E. C.: Siempre he sido respetuoso en mis respuestas al presidente, pero también firme. Los ideales no se negocian. Llevo 33 años en el Senado y jamás había visto a un presidente amenazar al Congreso ni convocar marchas intimidatorias contra el Legislativo. Se han usado banderas, espadas, anuncios de revocatoria. Y eso no es otra cosa que insinuar un golpe de Estado, blando o duro. No existe ningún mecanismo legal ni constitucional para revocar al Congreso. Cualquier intento por fuera de la ley sería un golpe de Estado.

CAMBIO: ¿Entonces?

E. C.: Estoy seguro de que las Fuerzas Militares y de Policía no se prestarán para un acto de esa naturaleza. Este es un país con más de 200 años de tradición democrática. La Constitución es clara: somos tres poderes públicos independientes. El Congreso no es apéndice del Ejecutivo. Nosotros representamos a más de 22 millones de votos. Nos debemos a nuestros electores y a nuestros partidos. Las amenazas no pueden doblegar al Congreso. Les he pedido a los congresistas que voten libremente, sin miedo.

CAMBIO: ¿Hasta dónde se han sentido amenazados?

E. C.: Lo que pasó con la Comisión Séptima fue grave: se decretó una jornada cívica, hubo marchas para intimidar. Una semana antes enviaron más de 300 personas al Senado para presionar. Yo he tenido que tomar medidas para garantizar la seguridad del Congreso. Tras decretarse la jornada cívica, contacté a la Policía y solicité protección especial para los congresistas, en particular los de la Comisión Séptima. La Policía Nacional actuó con profesionalismo y seriedad.

CAMBIO: ¿Qué medidas se tomaron ese día?

E. C.: Se envió un número significativo de policías a las instalaciones del Senado, incluidas unidades antiexplosivos. Se habilitaron canales de entrada y salida para los congresistas con el fin de preservar su integridad. También se restringió el ingreso de personas ajenas al Congreso ese día, garantizando así una votación libre, como efectivamente se dio, y que fue transmitida por televisión.

CAMBIO: Desde su punto de vista, ¿hay un ataque del presidente Petro al Congreso?

E.C.: No solo al Congreso. También se ha enfrentado a las Cortes. Esta semana tachó al Consejo de Estado de censurarlo por una decisión tomada conforme a la ley. Promovió marchas hasta la Corte Suprema de Justicia e intentaron forzar la entrada el día que se elegía al fiscal. Y también se ataca a los medios de comunicación cuando se difunden noticias veraces, aunque no sean de su agrado.

CAMBIO: ¿Cómo cayeron en el Congreso las palabras del presidente al responsabilizar a los congresistas por el asesinato de un líder social?

E. C.: Son absolutamente aberrantes. Como dijo el senador (Miguel Ángel) Pinto, eso les pone una lápida en la espalda. ¿Qué tiene que ver una decisión libre de un congresista con el asesinato de un líder social? Nada. Quien debe responder por esto es el presidente de la República, quien es el comandante de las Fuerzas Militares y debería estar protegiendo la vida de esos colombianos. Es él quien, con una paz total fallida, ha generado una grave crisis de seguridad en todo el país.

CAMBIO: El presidente Petro dijo que iba a sacarle al Congreso el pueblo si no aprobaban la consulta. ¿Qué piensa?

E. C.: Ningún presidente de la República me había dicho, como congresista, que era un “HP”, como me lo dijo él. Luego matizó diciendo que esa no era la palabra que quería usar, que se refería a “honorable”, pero lo hizo de manera despectiva. La carcajada del ministro Benedetti en ese momento no hizo más que agravar la situación.

CAMBIO: ¿Qué se hizo entonces?

E. C.: Esta semana me reuní con generales y coroneles de la Policía Nacional en mi despacho, acompañado de varios miembros de la Comisión Séptima, para reforzar la seguridad de sus integrantes, dadas las amenazas que podrían incentivar a personas desequilibradas a cometer agresiones contra senadores.

CAMBIO: ¿Cómo influirá eso en la votación?

E. C.: Los que juramos defender la Constitución y la ley al asumir nuestro cargo como congresistas, sabemos que este no es un camino fácil y que enfrentaremos dificultades. Decía Voltaire: “Hasta con nuestra propia vida defenderemos el voto y la democracia”. Aquí hay que defender esos principios, incluso bajo amenazas. Una democracia que vota bajo coacción no es una democracia real, sino una pseudodemocracia. Mientras esté en el Congreso y en su presidencia, defenderé esos principios: la democracia colombiana, el voto libre de los congresistas y el respeto por ese voto.

CAMBIO: ¿Cómo están las relaciones con el Gobierno? Porque al principio el presidente fue muy duro con ustedes en su discurso del primero de mayo; después, el ministro Benedetti se reunió con usted y dijo que las relaciones estaban bien. Posteriormente, el presidente volvió a emitir ese discurso por todos los canales de televisión.

E. C.: Recibí al ministro Benedetti en el marco del mandato constitucional de colaboración armónica entre poderes. Ya había recibido también al presidente del Consejo Superior de la Judicatura y me había reunido con el presidente del Consejo de Estado. Lo cortés no quita lo valiente. El ministro quería saber cómo íbamos a votar la consulta. Le expliqué, como lo hago aquí, que la decisión corresponde a la plenaria. Me sugirió crear una comisión accidental o alargar el proceso, pero esas comisiones no sirven: solo dilatan. La suerte está echada; el debate será el martes y la votación, el miércoles.

CAMBIO: ¿Fue usted o la presidenta del Partido Conservador, Nadia Blel, a la casa del expresidente César Gaviria -quien pide al Senado no votar la consulta popular y la califica como “costosa, simbólica e inconveniente”-, para una reunión de los partidos de oposición?

E. C.: Por cuestiones de agenda, el Partido Conservador no pudo asistir. La presidenta Nadia Blel y yo tuvimos que viajar. Hay que recordar que ella, que también preside la Comisión Séptima, fue objeto de agresiones: enviaron a manifestantes del comité del “sí” a su hogar en Cartagena, donde estaba con su hijo de 3 años. Es inaceptable que una campaña recurra a la intimidación, incluso en el ámbito familiar. Es una vergüenza.

CAMBIO: El presidente dijo que el balón de la consulta está en la cancha del Senado. ¿Cuál es su respuesta?

E. C.: Así es. La Constitución y la ley lo indican claramente: el Senado debe pronunciarse sobre la conveniencia de esa consulta popular.

CAMBIO: ¿Qué cree que pasará el jueves, después de la votación?

E. C.: Eso debe preguntárselo al presidente. ¿Nos declarará la guerra con espadas y banderas? No lo sé. Pero eso no nos intimida. Al contrario, reafirmamos nuestro compromiso con la democracia. El Congreso ha enfrentado narcotráfico, paramilitarismo, guerrillas y otros actores. Siempre ha salido adelante.

CAMBIO: ¿Qué acciones tomarán frente a lo que consideran ataques del presidente?

E. C.: Acudimos a la Corte Interamericana de Derechos Humanos para denunciar estas amenazas, que vulneran derechos fundamentales.

CAMBIO: El presidente habla de un complot en su contra vinculado a viajes a EE. UU. ¿Qué responde?

E. C.: Eso no es cierto. Nuestro viaje fue para crear una comisión de amistad entre el Senado de Colombia y el Congreso de los Estados Unidos, como ya tenemos con varios países. Fuimos a reunirnos con nuestros pares, como es habitual en diplomacia parlamentaria.

CAMBIO: ¿Cree que el presidente Petro vulnera sus derechos?

E. C.: Sí. Ahora pretende cercenar nuestro derecho a reunirnos con parlamentarios. Está equivocado. Nadie puede imponernos una mordaza. Seguiremos dialogando con nuestros pares en Estados Unidos y en otros países.

CAMBIO: ¿Por qué acudieron a la CIDH?

E. C.: Es una instancia absolutamente legítima. ¿Es válida cuando acuden ellos, pero no cuando lo hacemos nosotros?

CAMBIO: ¿Ustedes van a quedar como los responsables de negar las propuestas que benefician a los trabajadores, como dice el presidente Petro?

E. C.: Está en curso en la Comisión Séptima una mini reforma laboral con elementos de propuestas anteriores, del Partido Liberal y Conservador. Tiene ponencia favorable y será votada el martes. No nos oponemos a los derechos del pueblo. Lo que rechazamos son las imposiciones sin concertación.

CAMBIO: ¿Nunca habían vivido algo así?

E. C.: Nunca. Siempre ha habido diálogo con los gobiernos. Incluso, al principio con este. Con José Antonio Ocampo, por ejemplo, todo se acordaba y redactaba en conjunto. Con la reforma a la salud empezó a ser diferente. Nos reuníamos hasta en Palacio, acordábamos cambios, nos dábamos la mano, nos despedíamos, pero al día siguiente el texto llegaba idéntico al anterior. Quisieron imponerla y nosotros no somos notarios del Ejecutivo.

CAMBIO: Finalmente, senador Cepeda, ¿quiere enviar un mensaje a sus colegas?

E. C.: Sí. Les pido que este miércoles ejerzan su derecho democrático. No se ausenten. Que estemos todos en la plenaria y votemos, especialmente en un tema tan sensible y coyuntural como esta consulta popular.